Mensch und Kirche

Auch die katholische Lehre unterscheidet aber doch zwischen den Sakramenten, zu denen es eindeutig eine Einsetzung im NT gibt (sogenannte "Herrensakramente") und den anderen, für die eine entsprechende Einsetzung im NT nicht vorhanden ist. Außerdem war auch in der katholischen Tradition die Zahl der Sakramente nicht immer gleich, sie variierte oder war umstritten.

Zur Zahl der Sakramente aus anglikanischer Sicht hier: http://www.katapi.org.uk/ChristianFaith/LIV.htm#X




Das ist bei uns im Prinzip das gleiche. In der Sakramentenlehre gibt es zwischen Anglikanern und Katholiken wirklich keine ernstzunehmenden Unterschiede. Ich verweise dazu einfach auf die entsprechenden vorliegenden ARCIC-Dokumente. Auch wenn wir gelegentlich von "zwei plus fünf" statt "sieben" sprechen, ist der Inhalt der gleiche.



Nun, dann solltest Du Dir die anglikanische Sakramentenlehre noch einmal genauer ansehen. Denn wenn wir von den "Nebensakramenten" sprechen, meinen wir damit nicht nur "Sakramentalien", sondern eben auch Sakramente. Die Lehre von der Priesterweihe, Firmung, Ehe etc. unterscheidet sich eigentlich nicht von dem, was die RKK oder AKK lehrt. Es sind keinesfalls nur Sakramentalien, sondern vom Priester oder Bischof gespendete Sakramente. Es gibt übrigens auch anglikanische Katechismen, die klar von sieben Sakramenten sprechen.

Gruß
JHN

Hi Flo,



Das habe ich auch nicht anders behauptet. Ich habe nur gesagt, ++Canterbury <i>verkörpert</i> die "primus inter pares" Rolle innerhalb der Anglican Communion, nicht dass er den Anspruch hat, den Papst zu ersetzen. (Übrigens war es so vorgesehen, dass Rom primus inter pares der <i>ganzen</i> Kirche wird, nicht nur in der Westkirche also.) Auch Anglikaner sehen den Bischof von Rom als "erster unter den Patriarchen". Wir halten ihn nur für ein wenig größenwahnsinnig.

JHNewman hat schon den zweiten Punkt der Sakramente gut abgedeckt, aber das hier:



Weil die römische Kirche die Fassung aus Deuteronomium verwendet; wir Anglikaner verwenden die (frühere) aus Exodus. <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/10_Gebote">Wikipedia hat auch viel zu dem Thema.</a>

Cheers,

John

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Der Beweis, dass Gott einen Sinn für Humor hat: Er hat die Menschheit geschaffen.

Ich denke, daß aus AKK-Sicht Sakramente von Sakramentalien tatsächlich zu unterscheiden sind.
Wenn ich auch den Passus "vom Herrn selbst eingesetztes Gnadengeschenk" nicht als die alte exegetisch falsche Behauptung verstanden wissen möchte, die Sakramente seien von Jesus in seinem irdischen Dasein eingesetzt.
Die alte Kirche hat die sieben Sakramente früh gespendet, und da ich an die Gegenwart des Herrn in der Kirchengeschichte glaube, sind sie auch vom Herrn eingesetzt.

Sakramentalien sind in der Tat was anderes, und in ihrer Zahl sozusagen beliebig vermehrbar (aus liturgischen, pastoralen oder sonstigen Gründen.)

Winnie

Hallo zusammen!

Ich muss sagen ich kann mir ein Zusammengehen der Kirchen der UU und der AC schon vorstellen. Aber ich gebe auch denen recht, die sagen das die AKK ihre Identität verlieren könnte, wenn sie plötzlich "anglikanisch" sind.
Warum kann es nicht möglich sein dass sich diese Gemeinschft dann einen neuen Namen gibt der eindeutiger ist als "altkatholisch" und "anglikanisch"?

Liebe Grüße aus Österreich
Herbert

Welche z. B.? Winnie

Hallo Herbert,

angesichts der sehr ungleichen Zahlen von Anglikanern und AK ist das wohl sehr unwahrscheinlich. Die AK sind eben doch ein sehr "begrenztes" Phänomen. Hier in GB muß ich immer erkären, wer das überhaupt ist und ernte dabei immer ein zwar interessiertes, aber doch skeptisches Heben der Augenbraue, begleitet von einem typisch britischen "Oh..."

LG
JHN